|
Нужна помощь в замене моноинжектора Delta
| |
| Жека_сан | Добавлено: 01.04.14, 15:09 | Сообщение # 1 |
Новичок
В клубе с 01.04.14
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Lancia Delta 1991
Объём, мощность и тип двигателя:
1.6 GT i.e. 109л.с.
Место парковки: Киев
| Здравствуйте. Есть желание переделать мотор на полный впрыск.
Поэтому есть ряд вопросов с которыми может кто то знаком. Буду благодарен за помощь.
У меня два варианта замены, с головой и просто коллектором.
Вариант коллектор:
коллектор от Dedra 1.8 + мозги от нее же. Нужно ли добавлять, переделывать или убирать какие то датчики? будет ли разница в обьеме влиять на расход и работу мотора?
Вариант с заменой головы:
Голова с впуском и мозгами от Лансия Тема 2.0 16v. есть желание заняться именно этим вариантом, НО..
Вопрос тот же насчет датчиков и расхода! + не будут ли "мешать" клапана поршням? какие могут быть нюансы и сложности при установки такой головы на дельту?
Знаю что возможно похожие темы возникали, но есть желание узнать конкретней о таких вариантах. Спасибо зарание.
P.S. Ваши варианты мне тоже интересны)
Сообщение отредактировал
Жека_сан - Вт, 01.04.14, 18:44 |
|
|
|
| tornado80 | Добавлено: 01.04.14, 23:26 | Сообщение # 2 |
Новичок
В клубе с 08.03.12
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: uno 86г uno85г duna91г panda86г
Объём, мощность и тип двигателя:
1.3 , 1.5 , 1,7 0.9
Место парковки: Бровары
| ну как я понимаю у вас стоит моноинжектор БОШ
у боша есть моноджетроник который отвечает только за впрыски и никаким образом не относится к зажиганию
и есть мономотроник который отвечает и за впрыск и за зажигание у каждого есть и преимущества и недостатки но тот набор датчиков которые использует моноинжектор ни коим образом не хватит для распределенного фазированного впрыска- по сути вам подойдет только лямда зонд .
а как я понимаю вы собираетесь ставить именно такой
для работы распределенного фазированного впрыска ЭБУ собирает намного больше информации и работает с большим количеством исполнительных механизмов
в зависимости от того сколько вы готовы потратить на такого рода переделку могу посоветовать несколько вариантов и сказать приблизительную стоимость каждого из вариантов
|
|
|
|
| CreAtoR | Добавлено: 01.04.14, 23:45 | Сообщение # 3 |
Италоманьяк
В клубе с 14.06.11
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Fiat Ritmo 60L 1980
Объём, мощность и тип двигателя:
1,5 (138В3.048)
Место парковки: Одесса
| а разве 1.4-1.6 и 1.8-2.0 головы заменяемы? Оо
|
|
|
|
| tornado80 | Добавлено: 01.04.14, 23:58 | Сообщение # 4 |
Новичок
В клубе с 08.03.12
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: uno 86г uno85г duna91г panda86г
Объём, мощность и тип двигателя:
1.3 , 1.5 , 1,7 0.9
Место парковки: Бровары
| как на меня я бы 8и клапанную голову на 16 не поменял бы даже при условии установки без малейших проблем . стоимость ремонта в 2 раза выше а прирост мощности не на столько высокий .
|
|
|
|
| Жека_сан | Добавлено: 02.04.14, 11:20 | Сообщение # 5 |
Новичок
В клубе с 01.04.14
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Lancia Delta 1991
Объём, мощность и тип двигателя:
1.6 GT i.e. 109л.с.
Место парковки: Киев
| Я хочу заменить моновпрыск на полный. Желательно "малой кровью")
Просто попалась 16кл. голова, поэтому есть желание заморочится при условии стоящего результата.
В принципе я хотел заменить только коллектор с мозгами. Только не уверен на какой и как корректно подключить мозги, с учетом что коллектор будет с большего обьема, как его перестроить или нужно будет менять форсунки меньшей производительности?
Так что я буду рад выслушать любые предложения.
И насчет датчиков, если можно, поподробнее)
P.S. насчет взаимозаменяемости головы. Прокладка ГБЦ одинаковая. Блоки тоже. Разница в обьеме за счет хода поршня. крепление впуска и выпоска тоже одинаковое. размер только отличается. может мешать печка( на дельте)
|
|
|
|
| tornado80 | Добавлено: 02.04.14, 20:35 | Сообщение # 6 |
Новичок
В клубе с 08.03.12
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: uno 86г uno85г duna91г panda86г
Объём, мощность и тип двигателя:
1.3 , 1.5 , 1,7 0.9
Место парковки: Бровары
| коллектор только с мозгами заменить не получится я напишу перечень запчастей необходимый для перехода на хотя бы попарно фазированный впрыск
1 ЭБУ
2 Дроссельная заслонка (если на разборке то комплектную с Датчиком положения дроссельной заслонки и регулятором холостого хода если нет то еще + 2 датчика )
3 датчик температуры входящего воздуха сразу с патрубком желательно + если у вас на монике стояла кастрюля то корпус воздушного фильтра
4 датчик температуры двигателя
5 датчик детонации
6 в зависимости от выбора ЭБУ или датчик абсолютного давления или датчик массового расхода воздуха а на некоторых и то и другое
7 зубчатый шкив 60-2
8 датчик положения коленчатого вала
9 модуль зажигания (некоторые называют катушкой )
10 датчик скорости
11 топливный электро насос (тот что на монике не подойдет они от 0,8-1,5 давят а это мало для многоточечного впрыска )
12 4-форсунки
13 рампа с регулятором давления
14 может быть придется менять Лямда зонд
15 проводка двигателя
ну и самый важный момент тот кто вам это все смонтирует
но и это еще не все для нормальной работы ЭБУ на вашем двигателе необходимо найти того кто вам сможет выкатать прошивку
а это человек у кторого есть набор необходимых программ и оборудования под выбранный вами тип ЭБУ (из минимального набора калайн ноутбукс нужными вам программами онлайн анализатор ШДК ну и ровные руки )
могу все это перевести вам в денежные знаки а вы там решите сами стоит ли игра свеч или не стоит
при установке 16 клапанной головы желательно ставить и датчик фазы (не обязательно но было бы не плохо а это еще затратная часть )
можно конечно пойти и по другому пути поставить многоточечный впрыск типа ЕФИ или чего то еще в этом духе но вы ничего особо не выиграете устанавливая такой тип впрыска. основной недостаток это наличие разнощика отсутствие фазированного впрыска плохая поддаваемость так называемому чип тюнингу
преимущество относительно мало переделок
|
|
|
|
| Жека_сан | Добавлено: 02.04.14, 22:51 | Сообщение # 7 |
Новичок
В клубе с 01.04.14
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Lancia Delta 1991
Объём, мощность и тип двигателя:
1.6 GT i.e. 109л.с.
Место парковки: Киев
| Я конечно не специалист, но руки вроде не кривые) Хочу сделать все сам, на сколько это возможно.
Цель хорошая динамика и экономичность (сейчас расход на эконом режиме около 13л), но не хочу карб ,надоел)
Из того что есть у меня для перехода. Коллектор с рампой и форсунками, дросель с датчиком, дасчик абсолютного давления, провода с коллектора и форсунок к мозгам + мозги. Такой набор есть с Дедры 1.8 и с Темпры 2.0 цена вопроса за все около 200у.е.
теперь из списка. 1, 2, 6, 12, 13, 15 - есть в вышеописанном наборе.
3 - понятно нужен сейчас стоит от ланоса, но не подключен)
5 - не был уверен что он нужен....
7, 8, 9 - насчет этого тоже не знаю. у меня стоит электронное зажигание с датчиками коленвала и распредвала. Разве нельзя адаптировать?
10 - где он должен быть и какой?
11 - бесспорно)
14 - это уже мелочи)))
теперь насчет смонтирует. Эбу хочу ставить от авто с которого и сам коллектор. понятно что разница в обьеме есть, но не значительная. Лянчовский блок перенастроить почти не реально. как надурить обьем ?
Датчик фазы - что это?
P.S. 16V с каждым днем становится все большим привидением) Цена такой доработки с каждым днем убивает все мечты)
tornado80
tornado80
tornado80
|
|
|
|
| tornado80 | Добавлено: 02.04.14, 23:15 | Сообщение # 8 |
Новичок
В клубе с 08.03.12
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: uno 86г uno85г duna91г panda86г
Объём, мощность и тип двигателя:
1.3 , 1.5 , 1,7 0.9
Место парковки: Бровары
| можно если не сложно маркировки ЭБУ Дедры 1.8 и Темпры 2.0
так будет намного проще одни и те же машины от года к году комплектовались разными ЭБУ под разные страны и под разные нормы токсичности
перечень датчиков и исполнительных механизмов может меняется в зависимости от того как и каким образом ЭБУ собирает информацию для своей работы
а почему у тебя такой большой расход топлива на монике? у меня на монике+автомате не больше 9 . а при умеренной езде 7,5-8л
Сообщение отредактировал
tornado80 - Ср, 02.04.14, 23:29 |
|
|
|
| Жека_сан | Добавлено: 02.04.14, 23:55 | Сообщение # 9 |
Новичок
В клубе с 01.04.14
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Lancia Delta 1991
Объём, мощность и тип двигателя:
1.6 GT i.e. 109л.с.
Место парковки: Киев
| Почему такой расход я не знаю. знаю что все датчики в норме. а соотношение топливо - бензин = около 20:1)
откуда столько воздуха тоже не понятно. пока что в поиске истины. если б жрала, но ехала..а так(
насчет маркировок ЭБУ тоже не скажу, так как я их пока не покупал и не узнавал что мне предлагают конкретно...
|
|
|
|
| tornado80 | Добавлено: 03.04.14, 21:25 | Сообщение # 10 |
Новичок
В клубе с 08.03.12
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: uno 86г uno85г duna91г panda86г
Объём, мощность и тип двигателя:
1.3 , 1.5 , 1,7 0.9
Место парковки: Бровары
| зная по собственному опыту в бошовских мониках первое место где может воздух подсасывать это подушка между впускным коллектором и блоком моноинжектора
2 трубка которая идет к адсорберу
3 патрубок на вакуум или пропускающая мембрана вакуума
если лямда зонд в отработаны газах видит кислород начинает добавлять больше бензина но корректировка по количеству впрыска не безгранична (ЭБУ, может изменять время открытия форсунки при каком либо угле открытии дроссельной заслонки только в определенных приделах). отсюда и расход большой
утечку найти не сложно но найдя предполагаемое место подсоса воздуха и устранив его нужно по новому переучить ЭБУ у Бошевских моно мозгов есть возможности самообучения
|
|
|
|
| Жека_сан | Добавлено: 04.04.14, 11:11 | Сообщение # 11 |
Новичок
В клубе с 01.04.14
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Lancia Delta 1991
Объём, мощность и тип двигателя:
1.6 GT i.e. 109л.с.
Место парковки: Киев
| Подушку честно не смотрел. Вакуумники и лямбду мерил- вроде все гуд.
Расход не понятен еще тем, что наоборот, воздуха больше чем бензина не 13 к 1 как должно быть, а почти в два раза больше. Так мне показало СО.
Как переучить мозги?Добавлено (04.04.14, 10:11)
---------------------------------------------
Подушку честно не смотрел. Вакуумники и лямбду мерил- вроде все гуд.
Расход не понятен еще тем, что наоборот, воздуха больше чем бензина не 13 к 1 как должно быть, а почти в два раза больше. Так мне показало СО.
Как переучить мозги?
|
|
|
|
|
"
"
