|
пружины на клапан
| |
| TEMO | Добавлено: 21.06.12, 12:47 | Сообщение # 1 |
Италолюбитель
В клубе с 30.10.11
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: FIAT PUNTO
Объём, мощность и тип двигателя:
1.2 L. 188
Место парковки: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
| делаю капитальный ремонт движка,,,началось с клапанов,,клапан четвертого цилиндра(самый последний),-сгорел и не было компрессии,,,,,когда полностью разобрал двигатель,проблем было навалом,,,короче вопрос у меня такой!!,так как клапан сгорел и при снятии (рассухаривании)клапанов пружины были очень слабые,,,я понимаю родные лучше вставить,но может можно туда поставить пружины от ваз-2108, они по размеру (диаметру)подходят,и выше на 10мм.,и соответственно держать будет клапан больше атмосфер,,,подскажите прощу вас,,,где я ошибаюсь, или на оборот????
|
|
|
|
Александр_Алёшин  | Добавлено: 21.06.12, 13:53 | Сообщение # 2 |
Главный администратор клуба
В клубе с 18.12.09
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Fiat Doblo Panorama 2007
Объём, мощность и тип двигателя:
1,4/77 л.с. 350А1000
Место парковки: Україна
| Я бы не экспериментировал. Параметры пружины влияют на время закрытия клапана, она не просто так стоит "для обратного хода". И вообще с чего ты взял что у тебя "слабые" пружины, ты знаешь какой они должны быть жесткости? 
На питання по ремонту авто адміністрація в особистої пошти та по e-mail не відповідає!
|
|
|
|
| Крома | Добавлено: 22.06.12, 04:57 | Сообщение # 3 |
Кандидат в ЧК
В клубе с 29.08.10
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Fiat Croma TURBO IE
Место парковки: Харьков
| Quote (TEMO) и соответственно держать будет клапан больше атмосфер
Это же надо до такого додуматься. 
Пружины всего лишь возвращают клапан в седло.
Атмосферы держат качество обработки этого седла и клапана соответсвенно.
И вот тут ты можешь запросто промазать и никакие пружины не помогут.
Так же клапан поджимет рабочее давление в двигателе, которое тебе явно неизвестно.
А было бы известно, то на бессмысленый в 99.9% применения
компрессометр ты бы неориентировался.
Quote (TEMO) делаю капитальный ремонт движка
Капитальный ремонт подразумевает расточку блока под ремонтные поршни
и шлифовку коленвала под ремонтные вкладыши.
У тебя так?
|
|
|
|
| Александр_Алёшин | Добавлено: 22.06.12, 07:06 | Сообщение # 4 |
Главный администратор клуба
В клубе с 18.12.09
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Fiat Doblo Panorama 2007
Объём, мощность и тип двигателя:
1,4/77 л.с. 350А1000
Место парковки: Україна
| Quote (Крома) Пружины всего лишь возвращают клапан в седло.
Ну как бы из этого можно подумать что ставить можно пофиг какие пружины.
А ни чего что пружины рассчитываются под конкретный распредвал и такие понятия как жесткость, количество витков, длина намотки и межвитковое расстояние главные параметры при этом.
На питання по ремонту авто адміністрація в особистої пошти та по e-mail не відповідає!
|
|
|
|
| TEMO | Добавлено: 22.06.12, 15:43 | Сообщение # 5 |
Италолюбитель
В клубе с 30.10.11
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: FIAT PUNTO
Объём, мощность и тип двигателя:
1.2 L. 188
Место парковки: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
| пружина должна держать определенный вес,,,,проверяют:сжимают до определенного размера,и при этом она должна показывать на весах 45 килограммов(беда в том что не знаю точно показателей)....используют простые пружинные весы,,,и еще,пружина конечно же должна держать атмосферу,,,если она слабая не будет держать и сгорит,,,у меня случилось то же самое,,,сгорел клапан один,и все остальные были в ужасном состоянии,,,так как я могу вставить те же самые пружины,тем более что они на глаз очень слабые(свободно можно большим пальцем нажимать на стакан и оно с легкостью пружинит)...по этому может у кого не будь есть показатели на фиат пунтовской пружины,какие килограммы они должны держать,или опыт в этом деле,,,вот все что я хотел,и хочу,,,рука не подымается опять поставить те же пружины,,,а от восьмерки чуть длиннее,а диаметр в точ вточ,,,ну и этого тоже боюсь делать,не услышав от кого ни будь ,,,что ни будь умненькое,, Добавлено (22.06.12, 14:29)
---------------------------------------------
Quote (Крома) Капитальный ремонт подразумевает расточку блока под ремонтные поршни
и шлифовку коленвала под ремонтные вкладыши.
У тебя так?
у меня вот так:расточка коленвала ,первый ремонт коренных и шатунных,,,поршни старые стандарт и кольца стандарт(новые).,клапана все новые,так как проблемы были из за клапанов,,,все сальники и прокладки новые и все,,,,и ты ошибешься когда говоришь,что клапан атмосферу не держит,еще как держит,,,если пружины слабые,какой бы не был обработка седла клапана , мощность потеряет двигатель и скоро сгорит клапан,,,пружина должна держать определенные килограммы,кот я к сожалению не знаю и не знаю где узнать,,,,не хочется ошибиться,Добавлено (22.06.12, 14:43)
---------------------------------------------
Quote (Александр_Алёшин) И вообще с чего ты взял что у тебя "слабые" пружины,
Quote (Александр_Алёшин) И вообще с чего ты взял что у тебя "слабые" пружины,
я не знаю наверняка,но вот когда снял распредвал,на стакан нажав большим пальцем можно было вдавить,не применив большое усилие,,,так как думаешь??? это должно быть так,,при чем ,двигатель разобрал из за сгоревшего клапана,,, а вообще,где можно узнать эти показатели на пружины и всякое,,,на Ютубе смотрел,как парень один(бородатый),собирает двигатели и рассказывает всякое интересное,,,вот от туда я узнал,что пружину не возможно определять на глаз,а надо мерить на весах пружинных,до 50килограмовых,в общем там есть все,как он это делает,,,только он говорит о другой машине по моему по хонде,более мощный мотор,значит там другие показатели ,,,вот по этому хочу найти на фиат пунто,,,---где? как?
|
|
|
|
| Александр_Алёшин | Добавлено: 22.06.12, 15:51 | Сообщение # 6 |
Главный администратор клуба
В клубе с 18.12.09
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Fiat Doblo Panorama 2007
Объём, мощность и тип двигателя:
1,4/77 л.с. 350А1000
Место парковки: Україна
| Quote (TEMO) а от восьмерки чуть длиннее,а диаметр в точ вточ,,,ну и этого тоже боюсь делать,не услышав от кого ни будь ,,,что ни будь умненькое,,
А что тут может более умного
Quote (Александр_Алёшин) пружины рассчитываются под конкретный распредвал и такие понятия как жесткость, количество витков, длина намотки и межвитковое расстояние главные параметры при этом.
ИМХО. Я бы ставил родные но новые, не поверю что в России через тот же экзист их купить нельзя. Зачем создавать себе гемморой ведь цена их 3-4 евро 
На питання по ремонту авто адміністрація в особистої пошти та по e-mail не відповідає!
|
|
|
|
| TEMO | Добавлено: 22.06.12, 16:18 | Сообщение # 7 |
Италолюбитель
В клубе с 30.10.11
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: FIAT PUNTO
Объём, мощность и тип двигателя:
1.2 L. 188
Место парковки: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
| Quote (Александр_Алёшин) пружины рассчитываются под конкретный распредвал и такие понятия как жесткость, количество витков, длина намотки и межвитковое расстояние главные параметры при этом.
для чего все это???? что бы клапан прижать к седлу да???, и прижат он должен на определенным усилием,..если он будет прижат скажем с усилием на 20 килограммов а в характеристике машины 45кг,клапану хана,,,а сколько там витков ,длина намотки и межвитковое расстояние,,роль не играет,,если конечно пружина не задевает стакан и он слишком большой чем родной,,, проблема здесь одна--- не известно какие должны быть пружины на фиате пунто,,,а то что купить можно ,я тоже знаю,,,только как это все не комфортно,все знают,,,был бы,пришел в магазин купил и ушел,,давно купил бы и не писал бы здесь о помощи,,,это же элементарно просто,если знал бы все показатели пружины,проверяю и вставлю,,,если нет уже покупаю(извините заказываю,,,кроме масло купить ,хрен что купишь)
|
|
|
|
| Крома | Добавлено: 23.06.12, 10:22 | Сообщение # 8 |
Кандидат в ЧК
В клубе с 29.08.10
Возраст: загрузка...
Последний визит: загрузка...
Авто: Fiat Croma TURBO IE
Место парковки: Харьков
| Quote (Александр_Алёшин) Ну как бы из этого можно подумать что ставить можно пофиг какие пружины.
Ну не совсем так конечно.
При слабых упадет оборотность двигателя.
Пружины просто не смогут вернут клапан в седло и он повиснет. Соответсвенно и сгорит.
Но если в седло успеет вернуться без разрыва кинематической связи,
то дальше его уже прижимать давление будет.
Ну возможно у TEMO делающего полукапитальный ремонт двигателя подобное и произошло.
Все эти рассуждения про расчеты подменяют факты общими фразами.
Кто то конкретно рассчитывал клапанные пружины и знает методику?
Проще исходить из того, что у подобных по конструкции моторах все расчеты подобны.
Основанны на принципе дейсвия( у всех един) и смазывающих свойствах масла(тоже одинаковое) 
Форма кузова и цена авто и уж тем более примочки значение особого не имеют.
Так уж точно заморачиваться с усилием смысла особого нет, но нужно учитывать некоторые,
трудно соблюдаемы правила.
Длина в сжатом состоянии должна соответсвовать донорскому мотору.
Коррекция шайбами возможна всего лишь в одну сторону.
Пружины должны быть, если две на клапане, с разным направлением навивки.
Укорачивание недопустимо. Это нарушит перепендикулярность усилия и приведет к износу втулок клапанов.
На клапанных пружинах особый сорт стали и какие попало совершенно не подойдут.
Более длинные пружины восьмерки с предпологаемым большим усилием
можно применить подсевшие, беушные.
TEMO
Полезно знать и учитывать.
В старых поршнях разбивает канавки под кольца,
а про "насосное действие поршневх колец" написанно в нете.
Quote (TEMO) как это все не комфортно,все знают
Зато кататься комфортно.
А для комфортных покупок Ваз авто существуют. У меня есть.
Для уравновешивания Фиат проблем.
|
|
|
|
|
"
"
